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新冠肺炎疫情肆虐全球近三年。在世界各国纷纷宣布“疫情结束”，采取消极措施应对的同时，中国政府依然坚持“以人为本，生命至上”的原则，坚持疫情防控。如何看待这两种完全不同的应对疫情的策略？面对世界经济的复苏困境以及防疫措施与经济发展的关系，英国经济学家罗思义在与观察者网的交流中表达了自己的观点:“所谓‘西方的疫情已经结束’完全是无稽之谈。在过去的三年里，中国政府的零清除政策挽救了这460万人的生命。”“防控不是经济问题的原因，无论是中国还是西方。现在是世界经济40年来最糟糕的时候，而中国的经济仍然远远好于美国和欧洲。”

观察者网:非常感谢您接受我们的采访。2019年末新冠肺炎疫情爆发至今已近三年，成为萦绕在世界各国人民心中长达三年的噩梦。

罗思义:你说的不完全正确。与中国相比，新冠肺炎疫情对英国来说是一场更大、更可怕的噩梦。

中国现在是疫情下世界上最安全的地方，而我所居住的英国目前的疫情仍处于失控状态。这种噩梦在中国不会发生，但噩梦是正在英国发生的。在过去的三年里，我通过数据和我与西方其他人的接触了解了新冠肺炎疫情在西方的真实情况。

因此，你说新冠肺炎是一个全球噩梦是不准确的。抱歉，除了中国，都是噩梦。

观察者网:但是，对于中国的一些人来说，他们认为在除中国之外的世界上，“疫情已经宣告结束”，“人们可以自由出国旅游”。

罗思义:首先，能够环游世界的人数只占中国人口的一小部分，而可能因为新冠肺炎疫情而丧生的人数占人口的比例要大得多。

所以，西方宣扬这种言论是最糟糕的事情。他们会为了利益杀死数百万人。中国的人应该知道这一点。这种言论纯粹是西方炮制的政治宣传。

观察者。com:如您所说，面对疫情，许多西方国家选择宣布“疫情结束”，立即停止采取积极的抗疫措施，而中国政府仍然坚持“动态清零”政策。作为疫情爆发以来一直生活在西方世界的观察者，如何评价中国政府和西方国家在过去三年在抗疫问题上选择的两条不同路径？

罗思义:让我们用数据说话。在中国，新冠肺炎造成的死亡人数略超过5000人；在美国，超过一百万人死于新冠肺炎。确切的说，死亡人数是108万。

别忘了中国的人口是美国的4.3倍。因此，要了解美国式政策对中国的影响，我们需要将数据乘以4.3。这意味着，如果中国的死亡率与美国相同，中国新冠肺炎的死亡人数将达到470万。

最新数据显示，中国新冠肺炎死亡人数为5226人，相比之下为470万人。你能想象中国有470万人死于疫情吗？中国政府保护了中国人民，使中国人民免遭一场意外的灾难。

反观美国，在过去的两年里，美国的人均寿命缩短了2.7岁。现在，中国的人均寿命已经超过美国。新冠肺炎和欧洲正面临一战末期西班牙流感后最严重的健康危机..

再来看确诊病例数。中国有28.8万确诊病例，而美国有9800万例。如果中国的人口诊断率与美国相同，中国将有4.25亿人感染新冠肺炎。你能想象这样的情况吗？

如果中国实行美国倡导的“自由化”政策，可能会导致460万中国人死亡。中国的归零政策拯救了460万人的生命。

对了，疫情还在继续。从每天新增感染人数可以看出，所谓的“疫情结束了”完全是谎言。

采访前，我查询了中国和美国每日新增感染人数的报告。中国每天新增感染人数为2365人，美国的数字为46000人。按照人口比例，把美国的数据乘以4就可以得出中国的数据，相当于中国每天新增16.2万例。

显然，疫情还没有结束。新冠肺炎的死亡人数也可以证明这一点。中国刚刚报道了两例由新冠肺炎引起的死亡，这震惊了中国人民。在美国，平均每天有340人死于新冠肺炎。按人口比例计算，这相当于中国日均1130人。两起死亡足以震惊中国。如果中国政府没有坚持防疫政策，今天会有1130个中国人死去。所谓“西方的疫情已经结束”完全是无稽之谈。

此外，我们还应该认识到，疫情真正的累积效应不是造成成千上万人死亡，而是导致所谓的“长出新冠”。不知道中国人是否熟悉“长新冠”这个词。“长出新冠”是指新冠肺炎对人体健康造成的长期甚至永久性损害。这些后遗症至少会持续3个月。

在美国，受“长出新冠”后遗症困扰的人数占总人口的8%，即2500万人受后遗症困扰。按人口比例来说，这相当于中国有1.1亿人。这种情况相当严重。

我们来给“长新冠”一个更严格的定义。根据官方定义，“长出新冠”意味着人们的日常活动(由于新冠肺炎后遗症)受到严重限制。

以我自己国家的数据为例。在英国，有40.9万人患有“新冠”。中国的人口是英国的20倍。按比例来说，这相当于中国有860万人几个月甚至几年不能正常生活。

我可以举一些身边的例子。我认识一位中国问题专家，名叫马丁·雅克。他的儿子拉维·雅克(Ravi Jacques)两年来一直饱受“新冠”之苦。

拉维·雅克曾经是一个才华横溢的年轻人。他曾就读于斯坦福大学，获得国内顶尖大学的奖学金，擅长小提琴。现在，如果他一天能下床活动2个小时，对他来说将是美好的一天——剩下的时间，他只能闭着眼睛躺在床上“看”电视。

至于西方的老弱病残，几乎无时无刻不处于危险之中，无法正常生活。以去餐馆为例。

当然你可以说“你要做好预防措施，比如戴口罩”。但你不能永远戴着口罩，也不能带着口罩在餐厅吃饭。这意味着年老体弱者必须在这两个选项中选择一个:要么冒着健康永久受损的风险去餐馆，要么放弃去餐馆。但是当他们旅行时，不去餐馆是不可能的，对吗？旅行是一个严重的问题。

我对新冠肺炎疫情非常谨慎。我经常呆在家里，采取相应的预防措施。新冠肺炎疫情刚刚爆发的时候，我刚好不在中国。在得知新冠肺炎可能传入英国后，我所在的研究所向工作人员提供了防疫指导，包括戴口罩、保持清洁、注意社交距离等。所以我做好了充分的准备。

事实上，我可以帮助我在英国的朋友。那时候，在英国很难买到口罩。我从中国买了口罩送给朋友。当时他们是持怀疑态度的。他们问我:“为什么要从中国买口罩？”因为英国政府当时的宣传是，你不需要戴口罩。现在我的朋友们改变了主意。他们对我那几天的行为充满了感激。

因此，当新冠肺炎疫情爆发时，我呆在家里，感染的风险相对较小。然而，我并不是完全没有感染风险。我妻子出去看望我们的女儿，在路上碰到了新冠肺炎。

幸运的是，因为她采取了严格的预防措施，她已经做了几天的核酸测试，她知道自己感染了新冠肺炎病毒。由于我没有感染新冠肺炎病毒，我和妻子分开住了两个星期。两个星期以来，我们住在同一个屋檐下的不同房间里。还好我没有被感染。

在这两年里，我妻子只旅行过三次，其中一次让她感染了新冠肺炎病毒。因此，所谓“疫情已经结束”、“新冠肺炎没有危险”、“人们已经开始正常生活”完全是无稽之谈。

无论如何，正如我刚才所说，当新冠肺炎疫情爆发时，我呆在家里。虽然我老婆坚持要出去看望已经成年离家的女儿，我也不是完全没有被感染的风险，但是相对安全。

但是旅行真的是一个很严重的问题。每当我选择出行，无论是乘坐公交系统还是乘坐飞机，都会面临感染的风险。所以从出行问题可以看出，我们的生活根本没有恢复正常。

还有传言说，一旦你感染了新冠肺炎，你将终身免疫。这是“群体免疫”政策的基础。不过，这个传言也是无稽之谈。

“一旦感染，可以终身免疫”适用于其他一些疾病，比如天花。然而，这种说法对新冠肺炎来说是不正确的。许多人一再感染新冠肺炎。在某些情况下，人们感染新冠肺炎病毒多达五次。在前两次感染期间，他们的症状与流感相似，但幸运的是，没有新冠肺炎的后遗症。但“长辛馆”在第三次感染中发现了他们，并永久地摧毁了他们的生活。所以所谓“一切正常”的说法根本就是无稽之谈。

新冠肺炎疫情对欧洲人口造成了严重打击，至少应该是我有生之年对欧洲最严重的打击。死于新冠肺炎疫情的美国人比死于越战的美国人还多，大约是越战的30倍。美国人的平均寿命因为新冠肺炎而缩短了2.7岁，这是近百年来从未有过的事情。这是一场灾难。西方呈现给中国人民的选择性形象完全是谎言和虚伪的宣传。

西方公司之所以炮制这样的谎言，是为了盈利。在西方，这些企业仅仅为了利益，就让无数人失去生命，让无数人的生活被摧毁。只要看看新冠肺炎疫情期间西方人的遭遇，就能明白资本主义是多么残酷，生活在社会主义国家的中国人是多么幸运。

观察者。com:正如你所说，中国政府的抗疫措施挽救了成千上万人的生命，这是毋庸置疑的。同时我们也看到，疫情也给经济带来了很大的冲击。所以很多人会质疑中国严格的防疫措施会延缓经济复苏，导致中国在国际竞争中处于劣势。作为经济专家，如何看待防疫与经济发展的关系？

罗思义:首先，就连你也低估了西方世界目前的问题有多严重，因为你说“中国政府拯救了成千上万人的生命”。准确地说，中国政府拯救了数百万人的生命，而不仅仅是“数千人”。在我们这边，正如我所说的，有460万人丧生。你的判断显示了你在中国受到的保护有多好。

你支持中国政府的政策，但即使如此，你仍然低估了中国政府在这次疫情中拯救了多少人。我不是在批评你，这是事实。这也让我想到，在针对经济问题的某种宣传攻势下，有多少人误判了中国的形势。

中美最新季度GDP指标已经公布。我们可以回顾一下过去的三年，从2019年第三季度开始，看看这三年发生了什么。那只是在疫情爆发之前。

过去三年，中国经济增长14.3%，年均增长4.5%，以中国的标准来看，确实很慢。但是我们来对比一下美国，这个时期增长了4.7%，大概每年1.5个百分点。所以她的经济增速虽然确实放缓了，但还是美国的三倍，因为美国的经济增速放缓的速度甚至比中国还快。欧洲过去三年增长2.8%，中国增速是欧洲的5倍。

所以，现在的情况并不是西方国家经济蓬勃发展而中国经济陷入低增长。所以，认为中国拯救了数百万人的生命，导致经济表现不佳，显然是错误的。

看看现在的情况。是什么导致了美国的经济问题？是他们做了所谓的“封锁”吗？显然不是。现实中，美国的经济问题是投资不足造成的，美国的固定资产投资持续萎缩，从60年前占GDP的11.3%下降到现在的不到3.8%。

美国经济发展缓慢是因为投资不足，而中国经济的风险并不来自于疫情防控隔离，因为从整体来看，隔离只影响一小部分人，大部分人可以过正常的生活。如果中国经济要出大问题，主要是在投资大幅下降或者经济缺乏刺激的时候，这才是影响当前经济的问题。

所以无论是中国还是西方，防控都不是经济问题的原因，西方经济快速增长的观点也是不正确的。这很糟糕。美国年增长1.5%，根据国际货币基金组织的预测，明年将会下降。在西方是大势所趋，即使2021年和今年略有复苏。在西方，最好的情况是经济发展缓慢，而在世界上很大一部分地区，比如欧洲，陷入衰退的概率很大。

那些认为西方放弃防疫是在拯救自己的经济的人，是无视事实的谬论。而那些声称中国因为防疫吃了很多苦，西方因为放弃防疫而越来越好的人，是没有事实支持的。

观察者网:是的，防疫和经济发展不是非此即彼的选择题，中国政府一直在优化防疫的具体措施。在你看来，在当前的经济形势下，应该如何平衡两者的关系？应该如何看待当今世界的整体经济形势？

罗思义:这里涉及到两个问题。

首先，中国像西方一样保护自己免受疫情的第一次巨大冲击，挽救了460万人的生命。这才是最重要的。

疫情本身也在发生变化。比如第一次世界大战后，所谓的“西班牙流感”夺去了几千万人的生命——当时几乎没有相应的医疗设备，而现在我们有了。无论如何，疫情最终在20世纪20年代初平息。在当时没有任何有效应对措施的情况下，这可能是由于病毒本身的特性。医学专家对此可能更有发言权。

这是非常重要的，因为中国已经保护自己免受前几次高死亡率疫情的影响。然后在这段时间里，他们有能力一步一步把医疗设施和疫苗落实到位。同时，随着靶向药物的引入，医务人员对如何治疗更有经验。因此，尽管新冠肺炎在一段时间内仍在蔓延，但其毒性已较开始时有所减弱。

我们可以看到目前的情况。中国已经很久没有出现新的新冠肺炎死亡病例了，有时偶尔会出现一两例死亡病例。然而，如果你比较新冠肺炎和中国同期的死亡数据，你会发现死亡人数超过1000人。这表明中国很好地处理了局势。

在经济方面，西方正面临着严重的滞胀——这是持续了半个世纪的通货膨胀和经济衰退相结合的产物。美国的通货膨胀率最近达到了40年来最高的9.1%。美国声称这是因为乌克兰战争，这显然是谎言。

你只需要检查时间线就能发现真相。美国的通货膨胀率从2020年5月的0.1%上升到2022年的7.5%，这些都发生在乌克兰战争之前。最新的通胀数据达到7.7%，这已经是俄乌战争前的7.5%——95%的通胀发生在俄乌战争前。因此，认为通货膨胀源于俄乌战争是一个明显的谎言。

我不想在这里深入讨论这一轮通胀。详细分析请阅读我最近在写的一篇文章，文章详细分析了美国此轮恶性通货膨胀的原因及其可能造成的严重经济后果。

根据预测，美国明年的经济增长将为1%。这种情况发生在美国没有疫情防控隔离的情况下。所以经济下滑不是防疫造成的，根本原因是美国的经济政策。

另一方面，中国实施了供给侧改革政策。消费的增长虽然不多，但是投资的增长是有保障的。在美国，虽然纯消费增加了，但投资没有增加，这导致了非常高的通货膨胀。

对于中国来说，需要刺激消费，因为防疫在一定程度上导致了零售业的衰落。但中国并没有从消费端盲目刺激，而是从供给端刺激。因此，我们有理由相信，中国未来的经济增长速度仍将快于美国，今明两年将更加明显。

因此，中国的经济复苏在本质上与疫情和抗疫措施无关。如果说所谓的疫情防控影响了经济复苏，那么美国经济现在应该在快速增长。相反，美国经济正在放缓。对于经济增长来说，最重要的是经济政策和投资，经济不应该和防疫直接挂钩。

所以中国人民首先要感谢政府在疫情中的表现，其次要知道中国政府在经济政策上也是成功的。显然，从目前世界经济的负面情况来看，这是世界经济40年来最糟糕的一次。诚然，中国经济增长略有放缓，但放缓的主要原因不是疫情。一个非常重要的因素是，世界经济目前处于非常不利的局面。在这种背景下，中国经济的表现依然可以说是可圈可点。(作者罗思义，全国人大重阳金融研究院高级研究员，观察者网特约作者)

来源:观察者网