厂下面一个昔(两个肉中间一个网是什么字)

主题:关于生命、科学和未来的事情

时间:2022年4月19日20:30

地点:Tik Tok站台

嘉宾:尹集团CEO，《生活密码》系列作者。

俞，新东方创始人

主办单位:中信出版集团

人要对抗自己的懒惰，找志存高远的事来做一个人应该和自己的懒惰作斗争，找一些有雄心壮志的事情去做。

余:你说“情绪可以改变基因”，所以要开心，远离人渣和狗屎。那么我们如何保持好心情呢？如何把自己的身体调整到一个好的状态？

尹野:其实提高免疫力最好的方法不是吃保健品，而是做三件事。第一，睡好觉，第二，适当运动，最后，保持快乐，让自己一直保持良好的积极状态。这些事情听起来很简单，但其实很难，比如定时睡觉；二是养成锻炼的习惯。有时候不想运动。正是在你需要锻炼的时候，人们才应该与懒惰作斗争。最后一个是当遇到任何问题时保持积极的态度。

人们必须面对正确的事情。如果你觉得他们面前有阴影，请回头，因为他们背后有阳光。把方向转过来就行了。一个人心情的好坏也会影响一个人基因的改变，甚至可以在同一天瞬间改变。一般不建议看恐怖片，因为大部分人都会在上面留下印记。你所追求的是一种短期的刺激，但却会给你带来长期的潜意识干扰因素。人还是应该生活在一个相对和平的世界里。

余:当每个人都承受着巨大的压力时，很少有机会建立自己的快乐情绪或释放自己的压力。面对这样的状态，从调节人的身体状况的角度，你给大家什么样的建议？

尹野:首先我想说，人是社会性动物。除了一些科学家和哲学家可能需要在自然科学或者自己的流动中找到这种宁静，可以离群索居，大部分人都需要有人来收拾。如果你真的想一个人住，请带上宠物。我谈到了“亲生”，我希望有一个生命来体现“我的生命也是美好的”。我也在照顾别人的过程中感受到了生活的美好。如果不是这样，我推荐大家都生活在一个大家庭里。即使大家身体上不一定能聚在一起空，但还是可以通过空距离的交流得到安慰。

同时，即使在困难的时候，我们也应该抱有希望。其实很多人不是怕死，而是怕活。一方面，要时刻贴近正能量，多接触有正能量的人和事。另一方面，我们必须给自己找一些有抱负的事情去做，比如读书。其实人不应该被束缚。即使我们不知道此时此刻是否有自由感，我们也绝对可以自由地否定它。也就是说，你可以没有肯定的权利，但你必须有否定的权利。我们应该好好利用我们作为灵长类动物中最高物种的智慧。我们要善用自己的智慧，不要觉得自己活在一个不如意的世界里。

于:对人来说，对生活充满激情尤为重要。可以抵御一百种负面情绪，一千种负面情绪。因为只要你对未来有想法，只要你对自己正在做的事情有激情，只要你对身边的人有信心和信任，我想无论生活有多艰难，都足以度过。

你是一个特别积极乐观的人，在学术和生物领域都有很大的成就。现在你还在用自己的方式传播一些生命科学的常识。相信你在生活中也会遇到各种苦恼，迷茫，失落。你用什么方法来调节自己？

尹烨:其实我真的是通过看书来调节的。我很开心，看书；我难过，我也看书。只是我会在不同的时间选择不同的书。不管写的是什么，我都能在里面找到很大的力量。也许我今天处理不了这件事。我应付不了这个顾客。我可能会被老板骂。我可能会让身边的人感到难过。又或许我爽约了，但没有什么能阻止我追求敞开心扉的自由。当我遇到烦恼和知道暂时解决不了的事情时，我只能通过看书来平复心情。

再厚的书，你看一遍，你的思维还会继续。

余:你似乎是一个非常活跃的人。你怎么能坐下来学习几个小时而一点也不被打扰呢？

尹烨:很重要。我看书的时候很少分几次看。无论一次读多厚的书，这种思考都会是持续的，效率最高的。今天一打开这本书，我就会把它读完。你什么意思？就是知道自己要在特定的时间完成特定的动作，阅读的效率和精力会特别集中。众所周知，当我们与作者或文字产生相互触动的关系时，我们可以非常快速地阅读书籍。其实在任何领域，只要你感兴趣，就会被你读的书所吸引。你会继续深挖下去，就像挖一口井，直到你终于可以挖透它，直到真正的泉水流出来。很多人跟我说他的阅读习惯，我一般会说:“你先加快阅读速度吧。”如果你一天读两页，就不要浪费这个时间。

一定要好好学习，不要求很多答案。这个“不求甚解”就是先读，一定要加快阅读速度，然后给自己阅读的成就感，把每天的阅读变成你的正反馈，然后强化你的神经回路。每天读书后，你会有一种叫做“内啡肽奖励”的刺激，你会越来越喜欢读书。

余:我发现你读书很多，因为你的讲座和书不仅仅是讲科学，还有你的专业——生物生命科学，而且你不仅可以引用物理、化学，还可以引用很多人文，甚至中国古代诗词、散文。问问你的阅读如何区分泛读和精读，哪些应该背，哪些不应该背。现在很多随便就能背出来的东西都是基于小时候的成绩还是别的？

尹烨:你刚才说的是古文。其实一个民族最重要的文化自信就是对自己文字的热爱。我们的英语再好，前提是你的母语必须配得上。因为母语本身就是文化。从这个意义上说，我真的要感谢我的父母，他们可能从小对我培养了很多，但后来我会有意识地提高自己在古文方面的眼界。可能我小时候背过一段话，今天可能会把他的整篇文章看完，然后从字里行间寻找力量。

最后证明了一件事——太阳底下无新事。过去能看到的问题我们都看到了，比如《兰亭集序》《今昔》，后面的人看我们今天就像看前人一样。这句话，放给马克·吐温，意思是“历史不会重演，但永远惊人的相似”。或者说“人类从历史中得到的唯一教训是，人类从历史中什么也没学到”，这是黑格尔说的。我相信，这些不同的人从来没有互相交流过。但是，面对每个时代的无奈，他们都有相同的感受。

其实在38岁之前，我读的本专业的书比较多，但是38岁之后，这几年确实读的哲学和文学的书比较多。因为我觉得确实这些先贤，他们过去走过的路，在我今天读这些书，思考生命科学的时候，能给我很多感悟和触动。

学会自嘲，在天地的恢弘中实现众生平等。

余:随着生命科学的发展，人们的寿命越来越长，许多疾病也变得可以治疗，但仍然没有解决许多人对生命本质的疑问。不然不会有那么多人得抑郁症，不会有那么多人最后自杀，不会有那么多人活得不开心。从生命科学和人的社会生活状态来看，你认为应该做怎样的和解？

殷野:我通常建议从两个角度思考这个问题。

一、医学的本质是什么？医学的本质不是治愈，而是安慰。美国有一个特别有名的医生特鲁多。他的墓志铭是三句话。第一句话是“很少治愈”，很少有疾病是靠药物治愈的。第二句是“有时帮忙”。你卡了一根鱼刺，我帮你拔出来了。你有肿瘤，早期我给你切的；最后一句话最关键，“永远去安慰”。这是医学的本质。所以一定要学会安慰自己，可以的话也要安慰别人。给一个拥抱，拍拍你的头，肩膀，微笑和赞美。而不是躲在暗处，躲在屏风后面说“这个人不好”骂老板，这样的事情做多了就出不来了。

第二，如何才能与外界获得自洽？我常说，只有探索天地的宏大，才能感受到人类的卑微。真的去山上看看几十米高的树，自己爬一座很高的山，体验一下山海之间“天地虽美却不言”的感觉。然后你就会明白众生平等，然后就会有超越生死的哲学观。所以在某种程度上，人要学会自嘲，在天地的恢弘中找到与众生的平等。好像我们聊了很久。实际上，我们在很大程度上是在交谈。你和我是一样的。我们俩都觉得，我们做不到的事情比我们能做的事情多。自嘲一下，放下吧，没有那么多观众，开心就好。

余:一个人真正重要的是冷静，不要凌驾于一切之上，不要自卑于尘埃，不要视自己为无物。人与人之间，首先是平等的关系，其次是互相谦让，互相帮助，和平共处。你刚才说的更深刻。除了人与人之间的关系之外，对生命的尊重以及人与生物、人与自然、人与动植物之间的平等关系，其实是我们开悟的根本。当你走向自然，发现自然界的一切生物都能给你带来心灵的慰藉，你就认识了这个世界。它不为你而存在，却实实在在为你而存在。上帝为你准备了一切可以治愈你创伤的东西。关键是你愿不愿意接受这种感觉，对吧？

尹烨:我同意。很多人说你怎么把握未来？当我说把握现在就是把握未来。未来是不可预知的，但未来是今天的积分，所以今天你怎么过，这一生你怎么过？这一刻是自由的。既然你花时间听了我和于老师的这段对话，最重要的是我们能达成一种流动，你能理解我们想要传达的东西，所以你把握住了今天。我们也是如此。如果我们今天吃一顿饭，我们会有一个很好的体验。如果我们今天打一场比赛，我们就打好比赛，活在当下。把握今天，就是把握今生。其实这是一个很简单的道理。你可以自己做这个自由。

抱怨久了，抱怨的基因就会遗传给后代。

余:从科学的角度来看，一个人如何才能摆脱内心的抱怨，或者说不公正和愤怒的感觉？很多人总是把自己人生的不如意归咎于外界，不管是组织还是个人，总觉得是别人让他过的不好。但事实上，大多数时候，都是自己造成的。那个人怎么过得去？你研究基因。在生物学上，我可以做哪些努力来调节这个不快乐的基因？因为我觉得一个人如果长期不开心，或者长期抱怨，他抱怨的基因就会遗传给后代。

尹烨:是的，你说得对。一个女人的蛋从她出生就已经在那里下了。每个月下一个蛋，直到她闭经，但是这几万个蛋都在，而且还很稳定。而男人，如果你抑郁了，你的精子会甲基化，会有表面基因突变。精子质量低劣会带到下一代，一代一代带下去。所以我们一定要幸福。其实不开心就是对自己不舒服。没人惹你，是你自己惹的。

这个过程可以分为两种情况。首先，就像你刚才说的，我们应该养成一个积极的习惯。这几年，我周围的人，包括我的家人，都觉得我的脾气比以前好了。其实我二十多岁还是有一些青春的瞬间的。现在，当我生气和愤怒时，我会深呼吸，给自己找一些特殊的行动来从症状中恢复。深呼吸几秒钟后，你可能会有所改变。

第二是我们可以从一些明确的行动中把它转回来。比如跑步可以产生大量的内啡肽和血清素，其实就是给自己吃抗抑郁药。很多人说“我没那么多空孩子跑”，好吧，快做大剂量无氧运动，一分钟后你马上就不一样了。比如无氧、压铁、做俯卧撑、徒手、跳绳，世界会在一分钟内彻底改变。另外，此时可以立即选择一首自己特别喜欢的音乐，大声播放。音乐会将有助于使你的脑电波从紊乱状态恢复正常。最后一个特别简单。在镜子前张开嘴，露出八颗牙齿，然后看三秒钟。因为我们说话的时候基本看不到自己的牙齿，看到自己的牙齿我会很开心。平时心情太差，就露齿一笑。你一定有自己的方法去摆脱这些小情绪。这些小情绪可能会给自己带来一个坏习惯，对别人的伤害可能是巨大的。如果我们每个人都以这种方式面对他人，这个世界将会多么美好。

于:我的压力很大，但是很多人认为我这次“双降”后的心情或者态度是可以的，我完全同意你刚才提到的那些人。说到运动，我每天都有自己的最低要求，就是步数不能少于15000步。原则上不应该少于一万步。但是昨天在新东方开了一个8小时的工作会，晚上和朋友喝酒聊天，回来发现手机只有2000步。我以为反正要做一万步，结果一个小时跑了八千步，浑身都很舒服。给自己一种“正反馈”，就像你说的，同时要有愉悦感。

还有就是你刚才说的无氧运动。有时候在办公室很累，或者觉得坐太久了。我会起身原地跑差不多800到1000步。其实我是以百米冲刺的速度在跑，它的运动幅度和频率都在百米量级。只要我一喘气，我就会立刻感觉很好。不行的时候，干脆做俯卧撑。我最多一次能做60个俯卧撑。还有唱歌。我唱歌跑调，但是因为不用唱给别人听，所以唱给自己听。我喜欢唱草原歌曲，因为它们热情、响亮、宏大。有时候会边洗澡边喊草原歌，每次都带来一种快乐。这种快乐可以抵御现实烦恼带来的苦恼，让你在头脑中保持一种生态平衡和愉悦感。

尹烨:所以各位高手都找到了自己的调整方法对吧？

余:其实包括你我在内，这些平时保持乐观情绪的人，大多都是有自我调节能力的，但他们并不是天生如此。

有了发现积极反馈的能力，人基本上就走上了成功之路。

余:我表面上看起来像个学者，但实际上我对运动很狂热。夏天骑马，草原驰骋，冬天滑雪，年轻的时候单板双板挑战自己。这种东西给你带来的是你刚才说的一种正反馈，肯定会部分影响你的内分泌，你的基因，你大脑的回路。因为你尝到了积极反馈的甜头，最后你会一直主动去寻找那种积极反馈。我觉得如果一个人有找到积极反馈的能力，这个人基本上就走上了成功之路。

殷野:我们只有两个选择。第一种叫多巴胺刺激，是刺激反馈。比如赌博，1元起步，一周赌5元，5元后10元，最后进去。因为这个奖励是“刺激”，必须有更大的奖励才能诱导他产生大量的多巴胺。所以，只是适量的多巴胺，太多了。是毒药，一种能让你心醉神迷的毒药。这就是我说的多巴胺刺激。我不能接受这个。我们刚刚讨论的是内啡肽奖励。内啡肽奖励“成就”。这不是剂量的问题，这是一件事情的完成，你感受到一种内心的平静。所以这两种激素，虽然都属于神经递质，但性质不同。你如何使用它？你生活在多巴胺或内啡肽的世界里吗？在这个选择过程中，大师们学会了生活在一个奖励他们成就的世界里，这个世界是有物质基础的。

于:我对多巴胺和内啡肽了解不多。按照你的说法，多巴胺是为了寻求刺激，但不一定有成就感。内啡肽是你付出的努力，最后带来一些成就感和快感。你是这个意思吗？

尹烨:没错。多巴胺低的时候，你会抑郁。但是当多巴胺高的时候，你就会进入一种痴迷的状态。比如恋爱的时候，每天都想见到那个女生。这个时候你就会变得病态，多巴胺过高。我们的许多抗抑郁药和精神药物都是围绕多巴胺进行调整的。事实上，人脑本身就有能力大量分泌这种神经递质。只要找到适合自己的状态，解决自己的身心问题就能事半功倍。

于:确实如此。人体其实会分泌一些东西，它会主动告诉你什么对你更好。

殷野:我们的脑科学以前叫神经生物学，就是这样一步一步的和自我的感觉、状态联系起来。然后我们有心理图表，然后我们有我们的物理和化学诊断手段。这才意识到，其实先贤们在系统论上早已超越了我们的高度。

来源:北京青年报